ПОИСК


Join the forum, it's quick and easy

ПОИСК
ПОИСК
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Текущее время
html clock code часы для сайта html
Последние темы
» Самолёт и разъезд Редутский.
автор Victor Z Сб Ноя 23, 2019 1:32 am

» С Днём Победы!
автор Victor Z Вт Май 08, 2018 5:40 pm

» С Днём Победы!!!
автор Victor Z Вс Май 07, 2017 7:29 pm

» Самолёт по ст.Шапсугской.
автор Victor Z Вс Сен 04, 2016 7:17 pm

» Августа 2016.
автор Victor Z Ср Авг 03, 2016 6:11 pm

» С Днём Победы !!!
автор Victor Z Пн Май 09, 2016 4:52 am

» Нам доверена память.
автор Victor Z Пн Апр 11, 2016 6:08 pm

» Медальон.
автор Татьяна Вт Мар 08, 2016 12:09 pm

» Вахта памяти.
автор Victor Z Вс Ноя 08, 2015 2:55 am

Партнеры



 













Халатность или ....

Участников: 4

Перейти вниз

Халатность или .... Empty Халатность или ....

Сообщение автор Палыч Ср Дек 21, 2011 4:12 pm

ПРИКАЗ

ВОЙСКАМ СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ФРОНТА

27 октября 1943-года Действующая армия
№-0572.

СОДЕРЖАНИЕ: О преступном отношении к погребению погибших в боях
за Родину бойцов и офицеров Красной Армии и преступно-халатном
отношении к сбору вооружения и снаряжения в местах недавних боев.


4 Октября с.г. в военную прокуратуру фронта поступило заявление директора Сочинского
санатория НКЗ СССР, участника гражданской войны, красноармейца тов.
КУРАЖ, о том, что разыскивая в конце сентября 1943-года на высоте 114,1
труп своего сына, гвардии лей
тенанта КУРАЖ, погибшего в боях за Социалистическую Родину, он обнаружил на этой
высоте много незахороненных трупов воинов Красной Армии большой давности и просил
выслать комиссию для проверки этих фактов и привлечения к ответственности виновных
в нарушении приказа НКО №-0138-1941-года.
5 Октября, по инициативе Военной прокуратуры фронта, была создана
комиссия в составе: помощник военного прокурора фронта, майора юстиции
тов. ОСИПОВИЧ, начальника отдела по персональному учету потерь фронта,
майора ГРАЖДАНОВА, начальника того же отдела 56 Армии, подполковника
РЫЛЬЩИКОВА, представителя отдела Кадров фронта, Гвардии капитана тов.
КУРГАН, и врачей патологов.
При выезде комиссии на место и осмотре высоты 114,1 факты, указанные в заявлении тов. КУРАЖ, полностью подтвердились.
Несмотря на полную возможность, в течение всей 2й половины Сентября
организованно убрать трупы, это сделано не было до момента подачи
заявления тов.
КУРАЖ.
На высоту была послана команда, начавшая уборку и захоронение
трупов. Но так как большинство трупов находилось на заминированных
участках, работа команды протекала крайне медленно.
Начальник штаба инженерных войск 56 Армии, подполковник УТОКИН для этой цели минеров не выделил, ссылаясь на их недостаток.
Начальник тыла 56 Армии, генерал-майор ПЛАМЕНСКИЙ и начальник
трофейного отдела той же армии, майор ВОЛОШИН не приняли всех мер чтобы
добиться выделения саперов для разминирования территории высоты.
По обнаруженным по телам документам, в большинстве трупов опознаны бойцы и офицеры 10 ГСК, 339 СД, 32 ГСД 56 Армии.
У многих погибших в бою никаких документов не оказалось. Поэтому
только не представилось возможным опознать большинство убитых .
При проверке правильности составления именных списков погибших установлены факты обмана и очковтирательства.
Значащиеся по спискам 339 СД похороненными в районе высоты 114,1
трупы красноармейцев ХАСАНОВА, МАКЛУШОВА, ЗАХАРОВА, сержанта КЛИМЕНКО
в действительности обнаружены в районе ст. Молдаванская незахороненными.
В 85 ГСП 32 ГСД убитый лейтенант НЕЧАЕВ в списке показан захороненным в
ст. Крымская, фактически же труп НЕЧАЕВА не был предан земле и обнаружен в районе
ст. Молдаванская, где и похоронен Трофейной командой 56 Армии.
Согласно другим документам, лейтенант НЕЧАЕВ значится раненым.
На всем протяжении линии бывшей обороны на высоте 114,1 валялись в
большом количестве: боеприпасы, шанцевый инструмент, ружья ПТР,
противогазы, гранаты и т.д.
Все это ценнейшее имущество до 5 Октября с.г. не собиралось и не сохранялось и
было брошено на произвол судьбы.
Начальник трофейного отдела 56 Армии майор ВОЛОШИН, имея полную
возможность обеспечить охрану вооружения и боеприпасов, этого не сделал
под предлогом недостатка людей, несмотря на то, что в его распоряжении
имелись команды
в составе 250-300 человек.
В результате преступной небрежности и халатности со стороны
начальника тыла 56 Армии , генерал-майора ПЛАМЕНЕВСКОГО, начальника
отдела по персональному учету потерь 56 Армии, подполковника РЫЛЬЩИКОВА,
начальника трофейного отдела этой же Армии, майора ВОЛОШИНА, командира
339 СД , полковника КУЛАКОВА, уборка трупов на высоте 114,1 и сбор
вооружения и боеприпасов затянулись до 14 Сентября с.г., и лишь в
настоящее время эта работа по уборке трупов закончена. Всего схоронено
1736 трупа.
Проверкой, произведенной работниками Отдела Учета персональных
потерь фронта других участников, прошедших наступательных боев
установлено:
А/ В гор. Новороссийске обнаружено около 500 тел непохороненных
бойцов и офицеров. По документам, найденных у отдельных погибших,
установлена принадлежность их к 8й ГСБ и 318 СД, причем в 318 СД
погребение погибших производится батальонами в различных местах.
Дивизионные кладбища и команды погребения не выделяются.Книга погребения схемы кладбищ не ведутся;
Б/ На подступах в город Темрюк, на высоте 118,9 и 122,0 обнаружены
незахороненными 40 тел погибших бойцов и офицеров частей 304 и 276 СД.
При проверке именных списков потерь 807 СП, 304 СД, установлено, что
помощник начальника штаба полка, старший лейтенант ХРОМОВ всех погибших
внес в списки потерь и в графе « Где похоронен»- указал, что похоронены
в районе высота 118,9, зная, что погребение не производилось.
Все вышеприведенные факты свидетельствуют о том, что некоорые
командиры частей и соединений к выполнению приказа НКО №-
0138-1941-года- об учете потерь и погребении погибших в боях за Родину
бойцов и офицеров относятся преступно.
Члены Военных советов армии, ответственные за работу тыловых органов
армии этот важнейший участок работы выпустили из своего поля зрения.
В целях недопущения этих преступных явлений впредь, граничащих с
издевательством над памятью бойцов и офицеров, погибших боях за
независимость и величие нашей Родины,-
ПРИКАЗЫВАЮ:2]1. Начальникам тыла: 56 Армии, генерал-майору ПЛАМЕНЕВСКОМУ, 18 Армии,

Генерал-майору Баранову и 9 Армии, полковнику Стрельцову- как не
обеспечивающих надлежащего контроля за своевременным погребением
погибших бойцов и офицеров частями и соединениями с соблюдением всех
установленных правил- объявляю ВЫГОВОР С ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ.2]2.
Командирам 339 СД, полковнику КУЛАКОВУ, 276 СД, гвардии
генерал-майору СЕВОСТЬЯНОВУ и 304 СД, полковнику ГРИНЧЕНКО- за
невыполнение приказа НКО №-138-41-года о сборе и погребении тел погибших
бойцов и офицеров и оставлении трупов на поле боя- объявляю СТРОГИЙ
ВЫГОВОР……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
17. Начальнику тыла фронта генерал-лейтенанту и/с НАЙДЕНОВУ докладывать
Военному
совету два раза в месяц о выполнении настоящего приказа. Потребовать
ответственности служб тыла: Начальников тылов армий, отделов учета
персональных потерь и трофейных отделов.
Дать
четкие указания о порядке сбора и погребения тел погибших бойцов и
офицеров в частях, соединениях и учреждениях армии и фронта, установить
контроль за выполнением настоящего приказа, привлекая виновных в
невыполнении к строгой ответственности.
КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ СКФ
ГЕНЕРАЛ АРМИИ
/ Ив. ПЕТРОВ/
ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА СКФ
ГЕНЕРАЛ-МАЙОР И/С
/БАЮКОВ/
НАЧАЛЬНИК ШТАБА СКФ ФРОНТА
ГВ.ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ
/ЛАСКИН/

Палыч

Сообщения : 855
Дата регистрации : 2011-02-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор Палыч Ср Дек 21, 2011 4:14 pm

1 апреля 1942 года Сталин издал постановление, в котором говорилось:
«Обязать исполкомы областных и местных Советов организовать из местных
граждан специальные команды, силами которых провести на территории
районов сбор, регистрацию (по имеющимся документам) и погребение трупов
гражданского населения и оставшихся незахороненными трупов бойцов и
командиров Красной Армии...».


Это была серьезная ошибка: ведь несчастные колхозники, уцелев в своих
погребах и подвалах, думали лишь о том, как соорудить крышу над головой
осиротевших детишек, как вспахать огород и вырастить картошку...
Проблему надо было изначально возлагать на Госкомитет обороны, на армию,
которая испокон веков хоронила своих солдат. Только в начале 1944-го,
когда советские войска вели бои уже на территориях других государств, в
Кремле спохватились, и приказом наркома обороны СССР № 023 было введено
новое Наставление по учету личного состава, где был указан порядок
захоронения погибших в боях и умерших в лечебных учреждениях. Впервые в
истории советского военного законодательства предписывалось
устанавливать на захоронениях военнослужащих временные или постоянные
памятники с указанием воинских званий, фамилий, имен и отчеств погибших,
а также дат их гибели.Это была серьезная ошибка: ведь несчастные
колхозники, уцелев в своих погребах и подвалах, думали лишь о том, как
соорудить крышу над головой осиротевших детишек, как вспахать огород и
вырастить картошку.

Закончилась война, а павшие солдаты и командиры по-прежнему оставались
на полях сражений.. Об этом узнал Сталин. В его присутствии боялись даже
заикаться о не захороненных. И появился документ — Постановление
Совнаркома от 18 февраля 1946 года:

«...а) до 1 июня 1946 года взять на учет существующие военные кладбища,
братские и индивидуальные могилы погибших воинов, офицеров, генералов
Красной Армии и партизан;

б) до 1 августа 1946 года провести необходимые работы по благоустройству
военных кладбищ, братских и индивидуальных могил. Индивидуальные
могилы, находящиеся за пределами населенных пунктов, по возможности
перенести на ближайшие военные и гражданские кладбища или объединить в
отдельные братские могилы. Вменить в обязанность местных органов
проведение текущих работ по благоустройству и по содержанию их в
порядке. Расходы производить за счет операционных кредитов
соответствующих исполкомов...»

Как видите, основная тяжесть выполнения этой сложнейшей задачи опять
ложилась не на государственные органы, не на Вооруженные силы, а на
разоренные войной местные Советы, немощные военкоматы, в ведении которых
тягловой силой была лишь одна лошаденка или мотоцикл, и, главное — на
убитых горем и нищетой колхозниц, которые не сумели еще восстановить
свои спаленные хаты, пахали и возили на себе и коровах. До захоронений
ли было им?

Для выполнения постановления Сталин отвел слишком мало времени. Но кто
бы возразил «отцу народов»? И рьяные служаки браво отрапортовали,
некоторые даже досрочно. Показатели были внушительными: тысячи
разбросанных по стране одиночных и братских могил были враз
«благоустроены». На самом же деле с них снесли скромные фронтовые
памятники. Заодно смели и могильные холмики. Нет могил — нет проблемы.
Взамен появились символические районные захоронения с помпезными
обелисками и, что самое ужасное,— безымянные. Символическое
перезахоронение продолжалось и в 1950-е.

Палыч

Сообщения : 855
Дата регистрации : 2011-02-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор Victor Z Чт Дек 22, 2011 3:49 am

Эти приказы открывают глаза на многое.

Сказать что-то однозначное значит не сказать ни чего.

Об этом догадывался ,но почемуто не говорил(это я за себя),ведь частенько попадаются разрозненые останки,а за частую и групповые (то есть несколько отдельных фрагментов)и думаем что растянуло лесовозом или размыло водой.хотя и так может быть исключать ни чего нельзя.Есть упонинания и в книгих о таких случаях(не захорона своих бойцов).

Да и на счет братских могил.тоже есть сомнения.Тому есть примеры(реальные).

Да горько все это,но это правда, а не сладкая ложь.
Victor Z
Victor Z

Сообщения : 903
Дата регистрации : 2011-03-06
Возраст : 58
Откуда : краснодарский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор starshe0954 Ср Дек 28, 2011 6:35 pm

После войны у нас тоже пытались исправиться. Гоняли селлян на сборы останков,а было их в нашем районе не мерянно и вот идет эта бабуля а их лежит десяток собрала черепа и принесла в с/совет ну и попутно что нашла поверхностно.Вот и находим по сей день всё есть а черепа нет и близко.Горько и обидно.

starshe0954

Сообщения : 10
Дата регистрации : 2011-03-18
Возраст : 62
Откуда : ст.Куринская

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор Victor Z Чт Дек 29, 2011 2:18 am

Да иной раз многое не поддаётся объяснинию.Да почему же так происходило.Ведь это наши Люди были,и воевали они за то чтоб мы жили.
Victor Z
Victor Z

Сообщения : 903
Дата регистрации : 2011-03-06
Возраст : 58
Откуда : краснодарский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор Палыч Пт Дек 30, 2011 12:52 pm

Ведь это наши Люди были,и воевали они за то чтоб мы жили.
не до мёртвых им тогда было.. живым бы выжить, время то было голодное, послевоенное, жуткое.
Один местный дедуля рассказывал: года два после боёв на ламбине под Смоленской в тот лес не ходили.. боялись и трупная вонь была до рвоты..
а после боев, когда всё стихло.. ещё неделю крики и стоны с тех мест слышали.. жуть была

Палыч

Сообщения : 855
Дата регистрации : 2011-02-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор Татьяна Сб Дек 31, 2011 5:42 pm

Честно, в голове трудно укладывается. То, что не хоронили, еще можно понять, хотя обидно за погибших ребят. Но слышать стоны и не прийти на помощь...
Татьяна
Татьяна

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2011-03-11
Возраст : 54

Вернуться к началу Перейти вниз

Халатность или .... Empty Re: Халатность или ....

Сообщение автор Палыч Сб Дек 31, 2011 7:20 pm

Татьяна пишет: Но слышать стоны и не прийти на помощь...
может и румыны с немцами орали.. щас уже кто их разберёт.. а в лес боялись заходить то что заминировано всё сплошь и рядом было

Палыч

Сообщения : 855
Дата регистрации : 2011-02-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения